Λένα Μαντά & Κλαίρη Θεοδώρου, ποιο είναι το «Τζόκερ» της ζωής σας;

Η Λένα Μαντά και η Κλαίρη Θεοδώρου ξεκίνησαν να γράφουν μαζί στην καλοκαιρινή Τζια και συνέχισαν να γράφουν και τα επόμενα καλοκαίρια τα βιβλία της σειράς Γυναικεία Υπόθεση. Το Τζόκερ ωστόσο, δεν γράφτηκε στη Τζια. Τα προβλήματα υγείας του συζύγου της Λένας Μαντά δεν της επέτρεπαν να απομακρυνθεί εκείνο το καλοκαίρι. Η Κλαίρη Θεοδώρου καθημερινά πήγαινε στο σπίτι της και κλεισμένες στο γραφείο της, με air condition για την πρώτη και ένα σάλι από το Περού να μετριάζει το κρύο για τη δεύτερη, έγραψαν κάθε σελίδα αυτού του βιβλίου. Του πρώτου που περιλαμβάνει αφιέρωση. Το Γυναικεία Υπόθεση 4: Τζόκερ είναι αφιερωμένο στον Γιώργο, που τελικά έφυγε από τη ζωή το καλοκαίρι του 2024.

Η Λένα Μαντά είναι μία από τις πιο δημοφιλείς συγγραφείς κοινωνικών μυθιστορημάτων στην Ελλάδα. Η Κλαίρη Θεοδώρου μετά από μία επιτυχημένη πορεία στο ιστορικό μυθιστόρημα, στράφηκε -με παραίνεση της φίλης και συνεργάτη της στη σειρά βιβλίων Γυναικεία Υπόθεση– στο είδος του crime. Οι δυνάμεις τους ενώθηκαν και τελικά ένιωσαν να ενώνονται και τα δημιουργικά μυαλά τους τόσο που η αγαπημένη φράση της μίας προς την άλλη είναι «βγες από το μυαλό μου κοπελιά, δεν γράφουμε τώρα».

Είναι πάντα όμορφο να βλέπεις 2 δυνατές γυναίκες να συμπλέουν όμορφα στον κόσμο. Είναι σπουδαίο να βλέπεις ένα συγγραφικό δίδυμο να δημιουργεί. Κι αυτή η κοινή δημιουργία είναι που απολαμβάνουμε στα βιβλία της σειράς Γυναικεία Υπόθεση. Με αφορμή την κυκλοφορία του 4ου στη σειρά βιβλίου, του Τζόκερ, οι Λένα Μαντά και Κλαίρη Θεοδώρου μοιράστηκαν μαζί μας σε ένα media event τις σκέψεις τους, το χιούμορ τους, τη σχέση τους.

Οι Εκδόσεις ΨΥΧΟΓΙΟΣ έστησαν για εμάς ένα παιχνίδι μυστηρίου για να γνωρίσουμε το βιβλίο στο Teras Athens και οι 2 συγγραφείς ήταν εκεί και μας παρέσυραν με την ενέργειά τους στα μυστικά της από κοινού συγγραφής των βιβλίων τους. Εκεί έμαθα και όλα τα παραπάνω. Τα υπόλοιπα, τα ρώτησα στις Λένα Μαντά και Κλαίρη Θεοδώρου, κρατώντας το Τζόκερ στα χέρια μου, ξεφυλλίζοντάς το γεμάτη σασπένς για τη νέα πρόκληση που οι σταθεροί ήρωες του, η Ελπινίκη, ο Νικόλας και η Νόρα αντιμετώπιζαν.

«Η τύχη…
Θεά ή δαίμονας;
Ευχή ή κατάρα;
Αφετηρία ή προορισμός;

Ένας Ιούδας που δεν προδίδει με το φιλί του, αλλά σκοτώνει όσους τον έχουν προδώσει.
Ένας δίδυμος αδελφός με το σημάδι του Κάιν.
Ένα τετράφυλλο τριφύλλι χωρίς φύλλα και…ένα Τζόκερ.
Που μπορεί να έχει ακόμα και τέσσερα πόδια!

Η Νόρα Δενδρινού, ο Νικόλας Παναγιωτίδης και η Ελπινίκη Ντόκα, μαζί με παλιούς γνώριμους αλλά και νέους συνεργάτες, αναμετριούνται με μια καινούργια υπόθεση όπου ακόμα και ο θάνατος… είναι θέμα τύχης», θα διαβάσεις στο οπισθόφυλλο του Γυναικεία Υπόθεση 4 με τον τίτλο Τζόκερ. Κάτι μου λέει ότι θες ήδη να το κάνεις δικό σου. Ως τότε, διάβασε όλα όσα οι συγγραφείς είχαν να μου πουν γι’ αυτό.

-Η σχέση σας αποτελεί μία πολύ όμορφη «Γυναικεία Υπόθεση». Πώς αποφασίσατε να γράψετε μαζί;

Λένα Μαντά: Η πρόταση προς την Κλαίρη, έγινε από μένα το καλοκαίρι του 2021, όταν με φιλοξενούσε στο σπίτι της στην Τζια. Ήταν μια παρόρμηση της στιγμής, κάτι που ξεπήδησε από μέσα μου χωρίς να το έχω προμελετήσει. Στην αρχή εκείνη ξαφνιάστηκε (πολύ), αλλά στη συνέχεια ενθουσιάστηκε. Σ’ εκείνη την πρώτη μου προσέγγιση, αναδύθηκε ο τίτλος αυτής της σειράς βιβλίων, Γυναικεία Υπόθεση. Στην ίδια πρώτη μας συζήτηση -έγινε καλοκαίρι στην παραλία, την ώρα που κολυμπούσαμε- συνειδητοποιήσαμε όχι μόνο ότι οι ιδέες έρχονταν απρόσκοπτα, αλλά και πως διασκεδάζαμε απίστευτα αυτή τη σύμπραξη.

-Ήταν «Τζόκερ» το να συνεργαστείτε και να πετύχει αυτό το δίδυμο στο απαιτητικό είδος του crime;

Κλαίρη Θεοδώρου: Ως προς τη συνεργασία μας και το αποτέλεσμα αυτής, τίποτα δεν ήταν θέμα τύχης. Είμαστε 2 άνθρωποι που αγαπούμε πάρα πολύ αυτό που κάνουμε και που είμαστε παράλληλα ιδιαίτερα απαιτητικοί -και ψυχαναγκαστικοί- πρώτα απ’ όλα με τον εαυτό μας. Το στοίχημα, το «τζόκερ» αν θέλετε, ήταν επομένως αν θα αγκάλιαζαν οι αναγνώστες αυτή τη συνεργασία, αν θα αποδέχονταν εκείνοι αυτό το πάντρεμα. Μετά από 4 πια βιβλία της σειράς και το 5ο στα σκαριά μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα πως πιάσαμε το «τζόκερ»!

-Σας προβλημάτισε ποτέ το γεγονός ότι τα βιβλία που υπογράφει η κάθε μία μόνη της έχουν διαφορετικό ύφος; Πώς καταφέρατε να «παντρέψετε» ταλέντο και δημιουργικές ιδέες;

Λένα: Η Κλαίρη είχε ήδη αρχίσει να στρέφεται στο crime, μετά από μια πετυχημένη πορεία στο ιστορικό μυθιστόρημα. Εγώ πάλι, όντως ερχόμουν από ένα εντελώς διαφορετικό είδος, αλλά αυτό ήταν και το διασκεδαστικό της υπόθεσης. Επιπλέον, θα έλεγα ότι ήταν πολύ αναζωογονητική αυτή η στροφή που επιχειρήσαμε.

Λένα Μαντά: «Λειτούργησε κάπως σαν συγκοινωνούντα δοχεία. Η Κλαίρη μετρίασε την ροπή της προς το σκληρό crime κι εγώ την τάση μου προς το κοινωνικό μυθιστόρημα. Ανακαλύψαμε στην πορεία ότι μας έβγαινε αβίαστα αυτή η διαδικασία».

-Ποια είναι η διαδικασία της κοινής συγγραφής;

Κλαίρη: Ξεκινήσαμε με τη σκέψη ότι θα έγραφε ένα κεφάλαιο η μία και ένα η άλλη, αντιληφθήκαμε όμως σχεδόν αμέσως πως δεν μπορούσαμε να δουλέψουμε έτσι. Αρχίσαμε λοιπόν να μοιράζουμε πολύ μικρότερες ενότητες που στη συνέχεια επεξεργαζόμασταν μαζί για να τις εντάξουμε σε ένα κοινό αρχείο. Εντέλει όμως έχουμε καταλήξει να γράφουμε παράλληλα, αν μπορώ να το πω έτσι: η καθεμιά μας με το laptop της αγκαλιά και ταυτόχρονο διαμοιρασμό οθόνης να γράφει, να υπαγορεύει, να διορθώνει, να γεννάει λέξεις και ιδέες. Ξέρω… Ακούγεται εντελώς παρανοϊκό, όταν όμως υπάρχει η κατάλληλη χημεία, τα 2 μυαλά μπορούν να γίνουν ένα.

-Γράφοντας μαζί φαντάζομαι ότι ανταλλάζετε και «μυστικά» της τέχνης σας. Έχει επηρεαστεί και πώς η συγγραφή στα ατομικά σας projects από τη συνεργασία σας;

Λένα: Αυτή η ανταλλαγή, νομίζω ότι συμβαίνει χωρίς να το αντιληφθούμε ούτε εμείς οι ίδιες, περνώντας στην ουσία «κάτω από τα ραντάρ». Σε ατομικό επίπεδο, θα έλεγα ότι με την Κλαίρη είχαμε ήδη πάρα πολλά κοινά για να επηρεαστούμε η μία από την άλλη. Είμαστε και οι δύο συνεπείς, ακούραστες, παραγωγικές και τελειομανείς. Γι’ αυτό ίσως και να πέτυχε το εγχείρημα. Στο μόνο που πραγματικά μ’ επηρέασε, προς μεγάλη χαρά της επιμελήτριάς μου, είναι ότι μ’ έχει κάνει να είμαι πιο προσεκτική στους γραμματικούς κανόνες!

Κλαίρη: Στα ατομικά μας βιβλία έχουμε σίγουρα πολύ διαφορετική προσέγγιση και αυτό είναι εντέλει και το ωραίο. Να μπορείς να διατηρείς την προσωπική σου ταυτότητα, παράλληλα όμως να δημιουργείς μια κοινή καινούρια όσον αφορά τη Γυναικεία Υπόθεση. Σίγουρα πάντως υπάρχει έστω και ασυνείδητη επιρροή.

Κλαίρη Θεοδώρου: «Εγώ για παράδειγμα έμαθα από τη Λένα πως ένα βιβλίο οφείλει να δίνει στον αναγνώστη μια αίσθηση δικαίωσης στο τέλος, ένα είδος κάθαρσης, ακόμα κι αν δεν υπάρχει happy end ή ίσως ιδίως τότε».

– Φίλες υπήρξατε από πριν ή γίνατε στην πορεία; Τι είναι αυτό που ξεχωρίζετε η μία στην άλλη ως άνθρωποι κι όχι ως καλλιτέχνες;

Λένα: Γνωριστήκαμε το 2017 και σχεδόν αμέσως καταλάβαμε ότι είχαμε «χτυπήσει» φλέβα χρυσού. Ήρθαμε κοντά, διαπιστώσαμε ότι είχαμε πολλά κοινά ενώ μπορούσαμε να διασκεδάζουμε με το πόσο διαφορετικές είμαστε κατά βάθος και κυρίως να το αποδεχόμαστε. Στην Κλαίρη, αγαπώ την ειλικρίνειά της, την ψυχή της που έχει την καθαρότητα και την αγνότητα ενός παιδιού, την ακεραιότητά της και την επικίνδυνη (για την ίδια) ευαισθησία της.

Κλαίρη: Γνωριστήκαμε έναν χρόνο περίπου αφού μπήκα στις Εκδόσεις ΨΥΧΟΓΙΟΣ και νομίζω πως αυτή η φιλία είναι ένα από τα μεγαλύτερα δώρα που μου έχει κάνει ποτέ η ζωή. Ξέρω πως μπορώ να βασίζομαι στη Λένα ό,τι κι αν συμβεί, καθώς είναι από αυτούς τους σπάνιους ανθρώπους που κινούν βουνά γι’ αυτούς που αγαπάνε. Είναι μια γυναίκα με τεράστια ψυχή και θέληση, πανέξυπνη, δυναμική, αποφασιστική και λυτρωτικά ειλικρινής συνάμα, που ξέρει πάντα τι να σου πει και πώς να σε στηρίξει χωρίς όμως να σου χαϊδεύει τα αυτιά.

– Τι ρόλο έχουν παίξει οι γυναικείες φιλίες στη ζωή σας; Φαντάζομαι θα είχατε δυναμικά γυναικεία πρότυπα για να δημιουργείτε τόσο δυνατούς γυναικείους χαρακτήρες…

Λένα: Στη μέχρι τώρα ζωή μου, είχα κάποιες, όχι ιδιαίτερα πολλές, στενές φίλες. Γυναίκες που για κάποιο διάστημα ήταν τα πιο κοντινά μου πρόσωπα, στα οποία είχα εμπιστοσύνη. Προδόθηκα ξανά και ξανά και γι’ αυτό, στην αρχή τουλάχιστον, ήμουν πολύ επιφυλακτική με την Κλαίρη, αλλά τελικά, όπως μου αρέσει να λέω, αυτή η φιλία ήταν γραμμένη στ’ άστρα.

Λένα Μαντά: «Για δυναμικό γυναικείο πρότυπο, θα μπορούσα ν’ αναφέρω τη μητέρα μου, αλλά δεν ήταν πάντα πρότυπο προς μίμηση, αλλά προς αποφυγή. Οι δυνατοί γυναικείοι χαρακτήρες όμως, είναι όντως η αδυναμία μου».

Κλαίρη: Οι κολλητοί μου φίλοι μεγαλώνοντας ήταν πάντοτε αγόρια, τα κορίτσια υπήρξαν μάλλον εξαιρέσεις. Παρόλα αυτά έχω φίλες και μάλιστα καλές, δεν χρειάζονται όμως ούτε τα δάχτυλα του ενός χεριού για να τις μετρήσεις. Ίσως και λόγω της γερμανικής κουλτούρας που με γαλούχησε σε μεγάλο βαθμό, ήξερα πάντα να ξεχωρίζω τους φίλους από τους γνωστούς και οι φιλίες δεν ήταν εύκολο πράγμα για μένα. Θέλει δουλειά, πίστη, ειλικρίνεια και φυσικά αγάπη η φιλία. Όπως ακριβώς και οι δυνατοί χαρακτήρες στα βιβλία, είτε είναι γυναικείοι είτε αντρικοί.

– Στο νέο σας βιβλίο παίζει μεγάλο ρόλο η τύχη. Πόσο μεγάλο ρόλο έπαιξε στη δική σας ζωή και πορεία η τύχη;

Λένα: Όλα όσα συμβαίνουν στη ζωή κάθε ανθρώπου, εν μέρει εμπεριέχουν και την ανάμιξη της τύχης. Δεν νομίζω ότι αποτελώ εξαίρεση. Απλώς, πάντα λέω πως όταν έρχεται κάτι στη ζωή σου, είναι ένα λαχείο. Το πώς θα διαχειριστείς τα χρήματα αυτού του λαχείου, δεν είναι θέμα τύχης, αλλά επιλογής.

Κλαίρη: Όπως και η Λένα, πιστεύω κι εγώ πολύ στην τύχη και στη σύμπτωση, παράλληλα όμως θεωρώ πως υπάρχουν και κάποια πράγματα στη ζωή που είναι γραμμένα, που θα σε «βρουν» δηλαδή εντέλει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Από εκεί κι έπειτα συμφωνώ κι εγώ πως τα πάντα -τόσο η καλή όσο και η κακή τύχη- είναι θέμα οπτικής, χειρισμού και αντιμετώπισης, είναι δηλαδή τα όσα έπονται αυτά που έχουν σημασία.

– Ποιο είναι το αληθινό «Τζόκερ» στη δική σας ζωή;

Λένα: Σ’ επαγγελματικό επίπεδο αναμφισβήτητα, για μένα, ήταν η συνεργασία μου με τις Εκδόσεις ΨΥΧΟΓΙΟΣ. Σε προσωπικό επίπεδο, «τζόκερ» ήταν ο Γιώργος που με γέμισε με ολόκληρη περιουσία και 7 χρόνια πριν, κέρδισα πάλι, όταν γνώρισα την Κλαίρη.

Κλαίρη: Η απάντησή μου είναι ακριβώς ίδια με αυτή της Λένας, αλλάζοντας μονάχα δύο ονόματα. Ο Θαλάσσης -ο δικός μου άνθρωπος- και η Λένα. Και φυσικά οι Εκδόσεις ΨΥΧΟΓΙΟΣ που κάνουν καθημερινά το όνειρο πραγματικότητα.

– Μετά από 4 βιβλία πόσο δεμένοι είστε με τον Νικόλα, τη Νόρα και την Ελπινίκη;

Λένα: Μπορώ ν’ απαντήσω και για τις 2 μας! Τόσο εγώ όσο και η Κλαίρη θεωρούμε αυτούς τους 3 μέλη της παρέας μας. Είναι αληθινοί άνθρωποι και όχι απλοί χαρακτήρες ενός βιβλίου μας. Ξέρουμε πια τι τους αρέσει και τι όχι, γνωρίζουμε τον τρόπο που αντιδρούν, ακόμα και τις ιδιαίτερες αγαπημένες εκφράσεις του καθενός. Είναι ξεκάθαρα φίλοι μας με τους οποίους συναντιόμαστε κάθε φορά που ξεκινάει μια νέα περιπέτεια και είναι σαν να μην χωρίσαμε ποτέ!

-Αναγνωρίζετε χαρακτηριστικά η μία της άλλης στους χαρακτήρες που γεννάτε μαζί;

Λένα: Από πλευράς μου, θεωρώ ότι κάθε χαρακτήρας που δημιουργούμε, εμπεριέχει λίγο και από τις 2 μας! Δεν ξέρω αν η Κλαίρη μπορεί να εντοπίσει και να διαχωρίσει καλύτερα κάποια τέτοια γνωρίσματα.

Κλαίρη: Κι εγώ θεωρώ πως οι ήρωές μας φέρουν στοιχεία και των δυο μας. Άλλωστε είναι και πάρα πολλά τα κοινά που έχουμε εμείς μεταξύ μας. Ίσως η αθυροστομία κάποιων απ’ αυτούς να είναι περισσότερο χαρακτηριστικό της Λένας παρά δικό μου, ομολογώ όμως πως το διασκεδάζω απίστευτα!

-Έχετε κρατήσει κάποιο σχόλιο αναγνώστη για τα βιβλία της σειράς «Γυναικεία Υπόθεση» που να σας έχει συγκινήσει;

Κλαίρη: Αυτό που κρατάμε πάντα, είναι όταν μας λένε ότι τους φαίνεται σαν να έχει γραφτεί το βιβλίο από ένα άτομο. Μας αρέσει και μας συγκινεί πολύ η συγκεκριμένη παραδοχή, γιατί έτσι ακριβώς το νιώθουμε κι εμείς. Γινόμαστε ένα όταν γράφουμε.

Κλαίρη Θεοδώρου: «Τα μυαλά -και η ψυχή μας- είναι συντονισμένα σε τέτοιο βαθμό που οι σκέψεις μας μπλέκονται ακόμα και στην καθημερινότητα. Και η αλήθεια είναι πως ούτε εμείς οι 2 δεν μπορούμε στη συνέχεια, στη φάση της επιμέλειας δηλαδή, να ξεχωρίσουμε τα κομμάτια της μίας από της άλλης».

-Το 4ο βιβλίο σας ήρθε ταυτόχρονα με σημαντικές αλλαγές στην προσωπική ζωή της Λένας Μαντά (είναι συγκινητικό που αφιερώνετε από κοινού το βιβλίο στον Γιώργο). Υπάρχει στιγμή που οι τραυματικές εμπειρίες στη ζωή σας σάς έκαναν να μην θέλετε να γράψετε;

Λένα: Είχα διαβάσει κάπου: «Η ψυχή ξέρει πώς να γιατρευτεί. Η πρόκληση είναι να σωπάσει το μυαλό». Είναι μεγάλη αλήθεια αυτό, ειδικά στην περίπτωσή μου. Παρ’ όλα αυτά, μου έχει συμβεί, να μην θέλω να γράψω 2 φορές στη ζωή μου. Η πρώτη, ήταν αφού είχε ξεπεραστεί το θέμα υγείας μου, το 2013. Έπιασα το μυαλό μου να μην θέλει να συνεργαστεί. Η δεύτερη ήταν το 2020, με τον Covid, που αποστρεφόμουν και να βλέπω έστω το πληκτρολόγιο!

Κλαίρη: Υπήρξαν στιγμές στη ζωή μου που ένιωσα πως δεν είχα τη δύναμη, το κουράγιο στην ουσία, να κάτσω να γράψω, ευτυχώς όμως δεν υπέκυψα ποτέ σε αυτές. Και λέω «ευτυχώς», γιατί η συγγραφή είναι γιατρειά. Είναι αυτό που θρέφει την ψυχή σου και σε γεμίζει ελπίδα και ικανοποίηση ακόμα και στις πιο δύσκολες στιγμές. Είναι διέξοδος και μεγάλη αναζωογόνηση να κάνει κάποιος αυτό που αγαπάει, ιδίως στα δύσκολα. Πόσο μάλλον όταν αυτό το κάτι, του επιτρέπει να πλάθει νέους κόσμους και να χάνεται μέσα σε αυτούς.

-Πώς επιστρέφετε ξανά μπροστά στη λευκή σελίδα μετά από τέτοιες περιόδους;

Λένα: Και τις 2 φορές, με βοήθησε η αυτοπειθαρχία μου. Καθόμουν κάθε μέρα στο γραφείο, ακόμα κι αν ήξερα ότι δεν θα γράψω ούτε λέξη. Το τακτοποιούσα, ανακάτευα τα χαρτιά μου, διάβαζα τις σημειώσεις μου, ακόμα και τα αρχεία με τα βιβλία μου που είχαν ήδη εκδοθεί. Πολύ σύντομα, η «εμπλοκή» ξεπεράστηκε, ίσως γιατί επικράτησε η λατρεία που έχω για τη δουλειά μου.

-Ετοιμάζετε ήδη το 5ο βιβλίο της σειράς. Θα θέλατε ποτέ να δείτε τα βιβλία της σειράς «Γυναικεία Υπόθεση» να γίνονται σειρά ή ταινίες;

Λένα– Κλαίρη: Φυσικά και το θέλουμε!

*Info: Το βιβλίο «Γυναικεία Υπόθεση 4: Τζόκερ» κυκλοφορεί στις 21 Νοεμβρίου 2024 από τις Εκδόσεις ΨΥΧΟΓΙΟΣ.